| 
	Текущее время: 04 ноя 2025 12:08
  | 
 
 
		
		Сообщения без ответов | Активные темы
			 
	
	 
	
	 	
					 Правила форума 
			В этом форуме обсуждаем проблемы с МВД, ГИБДД, ДПС и другими госструктурами. Конфликтные ситуации на дороге и не только, методы их решения. Информация об изменениях в законодательстве			
	 
  
	
			
		
	 ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей   	
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				 серж 
				МОДЕРАТОР 
				
					 Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия.						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон											 ИМЯ (name): Сергей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Цитата: Затем – снова в лабораторию для проведения испытаний и получения протокола этих испытаний.  Как сообщается на сегодняшний день в России существует всего 17 испытательных лабораторий. Новые правила создадут проблемы и для автошкол, которые должны согласовывать с ГИБДД изменения, вносимые в конструкцию учебных машин. На это обратила внимание президент Межрегиональной ассоциации автошкол Татьяна Шутылева. "Для того, чтобы такую машину можно было запустить в учебный процесс, ее надо оформить через внесение изменений в конструкцию. Непонятно, как это делать законно, если у нас на всю страну всего 17 лабораторий. Что делать автошколам, например, в Норильске? Грузить учебную машину на самолет? Качественную реализацию новых норм необходимо обеспечить наличием необходимого количества центров", - считает Шутылева. PS.Наши  "юристы-законотворцы" живут в какой-то "другой России", в других реалиях... видимо карта страны для них МКАДом ограничена...    
											 _________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
					
  			 | 
		 
		
			| 13 апр 2019 03:14 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 mitia 
				Владелец Клубной Карты 
				
					 Зарегистрирован: 12 окт 2010 23:44 Сообщения: 8152 Откуда (Страна, Город): Россия, Мурманск						 MY GARAGE (Мой гараж).: Автопарк, Н2											 ИМЯ (name): Дмитрий									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Димон рулит )) Бараны они все не в той стране живут , правильно сказано у них вся Россия мкадом ограничена , а то что за 2000 км от Москвы  люди на снегоходах гоняют в то время когда они в шортах или шлепках ходят им этого видать не ведомо 
					
  			 | 
		 
		
			| 13 апр 2019 03:43 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 KINGWAAR4X4 
				
				
					 Зарегистрирован: 29 мар 2011 23:29 Сообщения: 804 Откуда (Страна, Город): Berlin, Sewastopol				 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						mitia писал(а): Димон рулит )) Бараны они все не в той стране живут , правильно сказано у них вся Россия мкадом ограничена , а то что за 2000 км от Москвы  люди на снегоходах гоняют в то время когда они в шортах или шлепках ходят им этого видать не ведомо Митя, копай глубже.... То что Ты говоришь это конечно верно,НО....... суть всех этих дибильных законов - в том , что-бы лишить человека - тяги к индивидуальности,  расширенному кругозору, желанию познавать ( офф-роад экспедиции и путешествия - в нашем случае) Все что отличает индивидуума - от остального стада баранов и делающее его - УНИКАЛЬНЫМ = это СТРАШНЫЙ СОН - СИСТЕМЫ ВЛАСТИ. Царь уже есть, осталось , лишь официально - коронвать, и официально озвучить слои населеня - холопы, мастеровые, купцы, бояке и т.д.  дабы - родившийся в стаде холопов ( БЫДЛА) - не смел даже помышлять о перемене статуса.Тут и как-раз электронные чипики - подоспели, скоро вшивать начнут, и связывать с вин кодом личной кредитопомойки.... а джипы в раше запретят.Не знаю - кАК СКОРО - НО ЗАПРЕТЯТ. Вот увидите. Это как с крымом - я говорил что крым рф заберет  ( еще  в 10 году примерно) Нодо мнеой все ржали ( в рф и украине), пальцем у виска крутили, советовали дохтора хорошего найти в Кащенко...  -  а потом - чет ржать перестали...........)))  
											 _________________ KINGWAAR 4X4: Жизнь даётся человеку только один раз. И прожить её надо так, чтобы там на верху охренели и сказали: «А ну-ка повтори!»
  
					
  			 | 
		 
		
			| 13 апр 2019 15:32 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 mitia 
				Владелец Клубной Карты 
				
					 Зарегистрирован: 12 окт 2010 23:44 Сообщения: 8152 Откуда (Страна, Город): Россия, Мурманск						 MY GARAGE (Мой гараж).: Автопарк, Н2											 ИМЯ (name): Дмитрий									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						KINGWAAR4X4 Да ясно что в этой стране нам оставляют все меньше места 
					
  			 | 
		 
		
			| 14 апр 2019 00:00 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 AEL 
				
				
					 Зарегистрирован: 24 фев 2015 11:24 Сообщения: 756 Откуда (Страна, Город): Москва						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Н2 Hummer											 ИМЯ (name): Александр									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						серж писал(а): С 1 июля 2019 начинается обязательное применение межгосударственного стандарта ГОСТ 33670 "Автомобильные транспортные средства единичные. Методы экспертизы и испытаний для проведения оценки соответствия".Так что еще больше усложняется легализация изменений конструкции транспортного средства.  Согласно описанной в государственном стандарте  процедуре проверки требований к транспортным средствам предоставление автомобиля в аккредитованную испытательную лабораторию является обязательным, в настоящее время в лабораторию приезжать не обязательно. Достаточно послать фотографию или пригласить эксперта к себе. 8 февраля состоялось заседание рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки соответствия колесных транспортных средств при Общественном совете при Росаккредитации под председательством руководителя группы Дениса Загарина. В итогах совещания было заявлено, что с 01.07.2019 выдача свидетельств о безопасности конструкции транспортного средства (СБКТС), а также в отношении находящихся в эксплуатации транспортных средств в случае внесения изменений в их конструкцию будет обеспечиваться исключительно испытательными лабораториями, в области аккредитации которых содержится ГОСТ 33670-2015. В этой связи Денис Загарин призвал испытательные лаборатории оперативно провести соответствующую подготовку, в том числе расширить область аккредитации по месту осуществления деятельности. Кто нибудь в курсе, приговор вступил в силу?  
											 _________________ Пуля многое меняет в голове, даже если попала в задницу.
					
  			 | 
		 
		
			| 26 июн 2019 11:25 | 
			
									 
										 
				  			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 серж 
				МОДЕРАТОР 
				
					 Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия.						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон											 ИМЯ (name): Сергей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Цитата: AEL » 26 июн 2019, 17:25 Кто нибудь в курсе, приговор вступил в силу? Перенесли на год.    Планировалось, что с 1 июля 2019 года лаборатории для проверки машин будут руководствоваться правилами, описанными в ГОСТ 33670. Документ, в частности, запрещает проверять машину дистанционно: сейчас ряд фирм выдают заключения по предоставленным автовладельцами фотографиям (например, установленного газового оборудования). Но выяснилось, что в России действует всего 17 аккредитованных в этой сфере компаний (данные Росаккредитации на 14 июня), еще десять компаний только планируют получить аккредитацию. Таким образом пострадают жители отдаленных регионов, которым придется ехать за сотни, а то и тысячи километров, чтобы предъявить автомобиль. Это вызвало яростную критику участников рынка. В результате Коллегия Евразийской экономической комиссии (бывший. Таможенный союз) была вынуждена перенести дату вступления нормативного документа в силу на год. в ЕЭК рассчитывают, что "испытательная база" за этот срок появится.    Так что ,ещё год проверка внесенных изменений может проводиться лабораториями по фото.  
											 _________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
					
  			 | 
		 
		
			| 29 июн 2019 02:22 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Артем 73 
				
				
					 Зарегистрирован: 02 июл 2019 12:24 Сообщения: 17 Откуда (Страна, Город): Ульяновск						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: HAMMER H 2 2002											 ИМЯ (name): Артем 73									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Так значит если собираешься на отдых, за пределы региона, готовься чехлить "веселому" инспектору? 
					
  			 | 
		 
		
			| 04 июл 2019 16:43 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Артем 73 
				
				
					 Зарегистрирован: 02 июл 2019 12:24 Сообщения: 17 Откуда (Страна, Город): Ульяновск						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: HAMMER H 2 2002											 ИМЯ (name): Артем 73									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Или снимать всё до заводских 
					
  			 | 
		 
		
			| 04 июл 2019 16:44 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Kotovsky 
				Владелец Клубной Карты 
				
					 Зарегистрирован: 13 май 2019 16:21 Сообщения: 32 Откуда (Страна, Город): Россия, Краснодар						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H2 2007, Skoda yeti 2014											 ИМЯ (name): Александр (Kotovsky)									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Желаю здравствовать. Уважаемые, прошу информацию. На ХОМЯКЕ 2007г.(максимальная комплектация) штатный кенгурин, штатная калитка с запаской, но они не прописаны в ПТС, т.к. сдохший "Калининградский сборочный цех" умерев, унёс с собой все данные по комплектациям. Узнать и предоставить в ГЫБДд нет возможности. Контора "Шевролет" разводит руками. Подскажите пожалуйста, что в данной ситуации делать. Заранее благодарю. 
					
  			 | 
		 
		
			| 21 авг 2019 18:04 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Алексей Подольск 
				Владелец Клубной Карты 
				
					 Зарегистрирован: 17 янв 2015 21:05 Сообщения: 5622 Откуда (Страна, Город): Россия  Московская Область     г. Подольск						 MY GARAGE (Мой гараж).: Toyota Land Cruiser 200 4.5 TD Toyota Land Cruiser Prado 120  4.0 ( для любимой девочки )											 ИМЯ (name): Алексей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						KotovskyМожет чем поможет    Это официальный ответ GM нашему Клубню в 2016 году      
											
  
						
											 _________________ Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей — фиолетовой !!!
  
  
								 | 
		 
		
			| 21 авг 2019 21:38 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 серж 
				МОДЕРАТОР 
				
					 Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия.						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон											 ИМЯ (name): Сергей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Как известно,обновлённые нормы регистрации "переделок" не могут вступить в силу уже не первый год. Сами правила были одобрены ещё в начале апреля 2019 года, большинство из них должны были вступить в силу летом того же года, несколько пунктов планировалось ввести в начале 2020-го. Однако в итоге сроки перенесли на 1 июля текущего года, так как в России не оказалось достаточного количества подходящих по требованиям лабораторий, выдающих нужные автовладельцам документы. Теперь же дата изменения правил автотюнинга снова поменялась: нормы начнут действовать 1 февраля 2021-го. Интерес к новой схеме легализации изменений в конструкцию машин стоит проявить тем, кто, к примеру, намеревается оборудовать свой автомобиль лебёдкой, обвесом и т.д. Кроме того, она затронет автовладельцев, планирующих установить газобаллонное оборудование на свой автомобиль. Согласно постановлению, для того, чтобы получить разрешение в ГИБДД (на внесение изменений в конструкцию), собственникам машин нужно будет предоставить пакет документов, в том числе заключение технической экспертизы от испытательной лаборатории. Оно будет внесено в специальный реестр. С этим разрешением владелец уже сможет обратиться к производителю работ и, собственно, осуществить свою "переделку". После этого готовый автомобиль потребуется отправить в лабораторию, где он пройдёт испытания. По итогам собственник получит протокол этих тестов (он также отправится в спецреестр). Затем машину надо будет отправить на техосмотр, далее с документами – в ГИБДД. В результате владелец "переделанного" автомобиля получит свидетельство. Одним из главных отличий новых правил от текущих является запрет на дистанционную экспертизу. Дело в том, что сейчас лаборатории могут выдать заключение на основании присланных собственником фотографий «переделанной» машины. Впоследствии такая возможность будет исключена. 
											 _________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
					
  			 | 
		 
		
			| 03 май 2020 15:14 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 серж 
				МОДЕРАТОР 
				
					 Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия.						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон											 ИМЯ (name): Сергей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Минэкономразвития проведет эксперимент по переводу оформления переделок авто на удаленку. По планам, такой эксперимент длиной в год должен начаться не позднее 1 февраля 2021 года По действующему законодательству, внесение изменений в конструкцию транспортного средства – многоэтапный и долгий процесс, сопряженный с метанием между испытательной лабораторией, ГАИ, сертифицированным сервисом и т.д. Минэкономразвития предлагает перевести в онлайн часть этих процедур, – а именно две поездки в лабораторию.Чтобы это сделать, нужно передать функции по ведению реестра заключений о возможности/невозможности тюнинга, а также протоколов проверки безопасности после ремонта от Росаккредитации бизнесу, гласит проект документа.  В МЭР пояснили, что передача полномочий будет происходить в экспериментальном режиме, который может быть прекращен в любое время, поэтому не предусматривает госрасходов и проведения конкурсного отбора.  "Это позволит водителям оперативно получать разрешение на переоборудование транспортного средства, снизит количество необходимых визитов, а также сделает процедуру переоборудования прозрачной (включая прослеживаемость используемых деталей)", – заявил  замминистра МЭР Алексей Херсонцев. Однако он отметил немаловажный нюанс- затевается эксперимент, в первую очередь, ради тех, кто переоборудует автомобили на газ. По подсчетам министерства, эта переделка составляет до 80% от всего объема рынка тюнинга. Тем не менее, оговорок по видам работ в проекте нет. Согласно проекту постановления, разработанному ведомством, функции Росаккредитации по ведению реестров заключений испытательных лабораторий передадут частной фирме, а именно ООО "Газкоин". Эта компания занимается цифровой трансформацией рынка технического обслуживания и переоборудования транспортных средств и уже разработала и внедрила цифровую платформу для дистанционной проверки автомобилей. Гендиректор компании "Газкоин Иван Пекшев разъяснил, как будет выглядеть процедура.  Чтобы воспользоваться платформой, водителю (или доверенному лицу) нужно сначала подать в испытательную лабораторию заявление. Оно состоит из фотографий автомобиля по заданному алгоритму и анкеты по данным из документов на владение транспортным средством. После этого информация передается в лабораторию и МВД, которые выдают разрешения на переоборудование. Когда установка состоялась, данные автоматически отправляются в лабораторию для проверки и контроля, и водителю остается только заехать в МВД для финального оформления изменений. "Так как все данные прослеживаются на платформе, алгоритм искусственного интеллекта проверяет их корректность, а сформированные документы подписываются электронными подписями, на всех очных этапах взаимодействия с органами власти гражданам понадобится только смартфон и оригиналы документов на автомобиль", – рассказал Иван Пекшев. Эксперимент планируется провести с участием всех задействованных в процессе переоборудования: пунктов ремонта, поставщиков деталей и испытательных лабораторий, отметили в Минэкономразвития. Это предусматривает в том числе автоматизирование взаимодействия с рядом государственных информационных систем – например, МВД, Минэнерго и Росаккредитации. А искусственный интеллект, по замыслу МЭР, позволит верифицировать оригинальность фотографий автомобилей и противостоять черному рынку. Также это снизит коррупцию, надеются некоторые эксперты, поддерживающие нововведение. 
											 _________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
					
  			 | 
		 
		
			| 12 дек 2020 12:19 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 серж 
				МОДЕРАТОР 
				
					 Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия.						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон											 ИМЯ (name): Сергей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Сегодня,тобишь  1 февраля в России меняются правила внесения изменений в конструкцию транспортных средств. Разрешения на тюнинг не дадут, если заключение предварительной технической экспертизы отсутствует в электронном реестре. Изначально новые правила должны были вступить в силу 1 июля 2020 года, но затем их перенесли на 1 февраля 2021 года. А с 1 июля 2021 года вступит в силу ГОСТ 33670 "Автомобильные транспортные средства единичные. Методы экспертизы и испытаний для проведения оценки соответствия", согласно которому при любом переборудовании автомобиль нужно будет предоставлять в испытательную лабораторию. Так вот,согласно постановлению правительства "Об утверждении правил внесения изменений в конструкцию находящихся в эксплуатации колесных транспортных средств", перед внесением изменений в конструкцию машины нужно будет получить заключение предварительной технической экспертизы в испытательной лаборатории. Заключения будут заноситься в электронный реестр Минэкономразвития. Если заключение отсутствует "в реестре заключений предварительной технической экспертизы конструкции транспортного средства на предмет возможности внесения изменений, протоколов проверки безопасности конструкции транспортного средства после внесенных в нее изменений", то в разрешении на тюнинг будет отказано. Также не выдадут разрешения, если агрегаты, регистрационные документы и номера машины находятся в розыске или при обнаружении признаков скрытия, подделки, изменения либо уничтожения идентификационной маркировки автомобиля. PS. Жить становиться всё веселей и веселей.....    
											 _________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
					
  			 | 
		 
		
			| 01 фев 2021 02:22 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 mitia 
				Владелец Клубной Карты 
				
					 Зарегистрирован: 12 окт 2010 23:44 Сообщения: 8152 Откуда (Страна, Город): Россия, Мурманск						 MY GARAGE (Мой гараж).: Автопарк, Н2											 ИМЯ (name): Дмитрий									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Дураков в России лет на 100 припасено ( особенности национальной охоты )    
					
  			 | 
		 
		
			| 01 фев 2021 09:41 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
	
			| 
				
				 серж 
				МОДЕРАТОР 
				
					 Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия.						 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе!											 MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон											 ИМЯ (name): Сергей.									 
				 
			 | 
			
								  Re: ВАЖНО ! Запрет на регистрацию тюнингованых автомобилей  
					
						Новый технический регламент Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" начал действовать с 1 февраля, но пока только частично, полностью он вступит в силу лето,а точнее с 1 июля 2021 года. В связи с этим ГИБДД  частично разъяснила, какие изменения в конструкцию автомобиля вносить можно, а какие – нельзя. Например  установка тягово-сцепного устройства является недопустимым внесением изменений в конструкцию транспортного средства в том случае, если она не предусмотрена регламентом и ОТТС. Другой популярный элемент дооснащения – багажник на крышу – не требует получения ССКТС, если его компоненты легко снимаются и установлены в соответствии с инструкцией, а в руководстве по эксплуатации автомобиля указана возможность их использования. То же касается крышки грузового отсека для пикапа. Колеса большего радиуса, не предусмотренного производителем, ставить можно, но в этом случае безопасность автомобиля быть подтверждена протоколом испытаний на устойчивость. Кроме этого, шины должны соответствовать категории скорости, указанной в ОТТС. Проставки (лифт подвески), увеличивающие клиренс, можно устанавливать, если в результате тюнинга автомобиль будет соответствовать требованиям безопасности, прописанным в новом регламенте. Установить лебедки и холодильно-обогревательное возможно только в случае одобрения аккредитованной испытательной лабораторией. Владелец должен будет предоставить документацию, подтверждающую соответствие автомобиля требованиям безопасности. Аналогичные документы понадобятся для переоборудования машины под перевозку грузов – установки самосвальных и бортовых кузовов, цистерн, кузовов и контейнеров. 
											 _________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
					
  			 | 
		 
		
			| 31 мар 2021 02:23 | 
			
									 
										 
				    			 | 
    			 
		
		  | 
	 
		
		 | 
	 
	 
	
	
 
 
		
		Сообщения без ответов | Активные темы
			 
	
	 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
 
 |